Axé, Grande Mestre!"

Mestre Suassuna: - É, eu já respondi um pedaço dessa pergunta, né? (Na página Serviços, a do Papagaio de Pirata) Agora, em relação a essa questão da violência, eu vou acrescentar: existe uma diferença entre a capoeira ser violenta e ser agressiva. São coisas diferentes. A capoeira era violenta, porque era cheia de armações, cheia de astúcia, e o bote fatal era muito rápido; agora, hoje, ela é agressiva, a violência está escancarada, já tá estampado no rosto do capoeirista que ele quer lhe pegar. A violência era dissimulada, o sujeito iludia e levava o outro à armadilha; a capoeira de hoje expressa a intranqüilidade, a insegurança do capoeirista; ele agride escancaradamente porque não confia em si mesmo. Por exemplo, o caso do revide imediato: se você tá jogando, às vezes, com um aluno, e ele te dá uma pegada, uma rasteira, se você ainda não é competente, você agride, no corpo-a-corpo, na base da porrada, a capoeira se torna violenta, é um temor. Porque o capoeirista, acima de tudo, tem que ser uma pessoa que é agredido sem agredir, é ofendido sem ofender, ele sai e depois dá a resposta. Hoje, a capoeira se perde um pouco nesse aspecto. O capoeira irrita sem se irritar, na mandinga, na ginga, ele irrita o outro, debocha o outro. Ela perdeu na sua essência, na dissimulação; o que ela ganhou: ganhou na técnica, na força, e na agressão.

Papagaio: - E sobre a outra parte da pergunta: “Como seus alunos conseguiram uma capoeira tão ágil e volumosa... etc.”?

Mestre Dal: - Sim, porque apesar de seus alunos não praticarem essa capoeira agressiva que está por aí, é inegável que eles também lutam, não se tem notícia de que eles apanham nas rodas em que enfrentam outros capoeiristas. Como é que o senhor conseguiu isso, a capoeira que é arte mas sobrevive no meio da luta, da violência, mantendo a sua identidade?

Mestre Suassuna: - É aquilo que eu disse: a agressividade é diferente da violência. A agressividade é a invasão. Outra coisa é a arte da ilusão, você fazer a sua armação e de repente, no momento exato, soltar o lance rápido e violento sobre o outro. A agressividade é você invadir o direito do outro, é jogar o jogo do forte contra o fraco, o “anabolizado”, o forte que vai pra bater. Mas a capoeira, ao contrário, nasceu da luta do fraco contra o forte. A capoeira nasceu pra irritar o outro, e não pra ser irritado. O capoeirista que se deixa irritar pelo outro é um incompetente, é uma pessoa incapacitada para jogar capoeira. Ele que pratique outras modalidades. Pra ele, a capoeira não é o objetivo principal. Se fosse, ele saberia sair na manha, aplicar uma queda, e então dizer "tchau, amanhã lhe vejo..." Agora, meus alunos, desde o Luiz Medicina, nunca foram preparados para expor essa agressividade que está aí. Veja, o próprio Medicina, ele não é nem nunca foi um capoeirista de invadir ou atacar a integridade moral ou física de ninguém. Ele é um capoeirista, e todos os meus alunos; lá, no sul da Bahia, todos jogam capoeira com educação e respeito.

Mestre Dal - E não tem nenhum registro de que alguém tenha suplantado Luiz Medicina na Capoeira...

Mestre Suassuna: É, eu digo: é sorte minha tê-lo como aluno, porque ele já nasceu capoeirista. Ele transmite lá a capoeira dele, e nunca ninguém foi desafiá-lo ou desrespeitá-lo... Aliás, Astronauta, você recebeu lá um e-mail desaforado, de um aluno do grupo Abadá, né?

Astronauta: - É, mestre, mas não sabemos ao certo: ele assinava JURUPEMBA ABADÁ não sei de quê, mas se dizia pertencente ao MUZENZA... e desafiava a gente para uma "roda de pau", e disse que nosso mestre é muito velho, e nos chamou de "bando de viadinhos"...

Mestre Suassuna: - Então, você diz a esse cara que Suassuna só responde ao Mestre do Abadá, ou seja lá qual for o grupo dele; esse cara que escreveu não merece nem a resposta. Não precisa. A capoeira da Cordão de Ouro, e o Miudinho, estão em foco porque estão incomodando o mundo todo.

Astronauta: - Bem, eu respondi com aquela frase que o senhor disse agora há pouco: que ele abandonasse a capoeira, porque não tem nada a ver com o que ele quer, e que ele fosse para o vale-tudo, se ele gosta de pau e de trocar porrada, era mais inteligente, pois no vale-tudo ele ainda podia ganhar algum dinheiro, mas que ele deixasse a capoeira em paz, para os capoeiristas.

Mestre Suassuna: - Sim, diga isso a ele, mas também que Suassuna só fala com o mestre dele. Ele que passe essa mensagem ao seu mestre.

Papagaio de Pirata: - A pergunta da Juliana é polêmica: "Nos toques de Banguela, Iuna, Santa Maria, Amazonas, Idalina, Lamento, há canto? E o hino da Capoeira, é Iúna ou Amazonas?"

Mestre Suassuna: - Xii, isso é muito confuso. Cada mestre diz uma coisa diferente. Não há canto. Mestre Bimba cantava em alguns poucos toques. Há, sim, para cada toque um tipo de jogo, uma expressão diferente de jogo (embora Mestre Bimba quase nunca aplicasse isso, o toque dele é São Bento Grande, é Iuna...). Amazonas, Idalina, Santa Maria, cada um dos mestres dizia que tem um jogo diferente, nuns é jogo de faca, noutros é jogo de floreio, etc... a Iúna era jogo de mestres e formados - e hoje é a aspirina da capoeira (risos), todo mundo toca e joga Iuna só pra acalmar a roda de capoeira, quando a coisa tá "pegando", e não é nada disso...

Papagaio de Pirata: - E na Iuna, é só o berimbau ou tem acompanhamento?

Mestre Suassuna: - Acompanhamento de percussão, só, o pandeiro, porque na Regional não tem atabaque, Bimba não queria.

Astronauta: - É, ele dizia que o pandeiro é o atabaque da capoeira.

Papagaio de Pirata: - O Mariano Kwenha, angolano radicado na Inglaterra, quer saber sobre o Capoeirando 2001, como é que esteve, como é que foi; o Mestre poderia falar um pouco a respeito disso?

Mestre Suassuna: - Olá, Mariano, infelizmente você não esteve lá este ano, e deve ter feito falta a muita gente; foi um sucesso, a cada dia está melhor. Para falar a verdade, eu não quero nem que melhore, pra não estragar. Eu não quero que vá muita gente, pra não massificar. Quero pessoas como você, que se preocupa com a qualidade do evento, quero os amigos do Suassuna, do Gato, do Peixinho, do Jogo-de-Dentro, do Cláudio... este ano teve dança afro, maculelê, puxada de rede, teve luau; no ano que vem, além disso tudo nós vamos fazer candomblé, uma porção de coisas interessantes, vamos ampliar e ligar as nossas raízes lá, a cultura afro-brasileira. Aí na Inglaterra, oriente-se com o pessoal do Mestre Gato. E, da Cordão de Ouro, tem o Poncianinho, que está em Londres... Mas eu gostaria muito de conhecê-lo, Mariano.

Mestre Dal: É, taí, um africano que quer conhecer a capoeira tal como ela é!

Mestre Suassuna: Bom, eu não sou historiador, mas creio que a capoeira nasceu aqui, desenvolvida pelos escravos...

Mestre Dal: - Mestre Suassuna, a globalização da vida se tornou uma realidade, ela atinge a economia, a informação, as relações,  e fatalmente vai atingir a capoeira também, como aliás já atingiu, a capoeira está no mundo todo; e tem o aspecto cultural da capoeira, que nós todos queremos preservar, então eu pergunto: no Japão, em Israel, na Rússia etc., os caras não viveram o histórico-cultural que nós vivemos, pra estar preocupados com a libertação do negro, com a ritualística da Capoeira, é outra realidade cultural, como o sr. acha que isto vai refletir na capoeira, será que o fato de viver outra realidade cultural vai influenciar o desenvolvimento da capoeira, como ela vai se adaptar a outras culturas, que não viveram a escravidão, a rebeldia, o "capitão do mato"...?

Mestre Suassuna: - É, esse é um problema do capoeirista, a gente tem que fazer um trabalho para que todos estes povos se adaptem à capoeira como ela é, ao sistema cultural nosso; claro, nós vamos ensinar os golpes, os movimentos, mas vamos levar também o "pacote cultural" junto, a história, os rituais, a música, os tipos de jogos, tudo isso tem que ser levado também, e eles vão ter que assimilar, à maneira deles, como eles acharem que pode ser.

Mestre Dal: - Porque em Tóquio, houve há pouco tempo um debate, e o Mestre Gladson, que estava presente, nos contou que estava em uma roda, lá, um mestre cantava ao som do berimbau, e aí pula um aluno no meio da roda, interrompe o mestre, sem o menor respeito pela ritualística; Mestre Gladson perguntou pelo porquê daquilo, e obteve do aluno a seguinte resposta: "Aqui, não tem essa, não precisa nem de berimbau tocando, porque nós não temos nada a ver com a cultura de vocês, aqui é o Japão...

Mestre Suassuna: - Não, isso não é capoeira. Nós temos uma música que diz: "Pé pu á, pé pu á; vô jogá capoeira, pé pu á". Eles, lá, estão jogando o pé pro ar, não a capoeira. De Capoeira, mesmo, ele não entende nada. É por isso que eu digo, eu aprendo todo dia com Mestre João Grande. Ele, hoje, quando é convidado, diz: não, eu não vou até aí, dar curso coisa nenhuma, a menos que você me pague - US$ 1000, no mínimo. Ora, se vocês acham que é um direito cultural de vocês, jogar a capoeira que vocês querem, dar salto mortal pra lá e pra cá..." ...eu, quando era jovem, ouvia rock na maior das alturas, mas hoje, não; detesto a barulheira! Mas não posso determinar o que é que esses meninos vão ouvir... tá na idade deles. Quando eles realmente quiserem capoeira, terão capoeira.

Mestre Dal: - Nessa mesma palestra, em Tóquio, foi apresentado um trecho de um filme que está passando no Japão, sobre a Yacuza, a máfia japonesa, e ela está usando a capoeira e os capoeiristas (eles estão tendo aulas com capoeiristas) para formar novas maltas - é o lado marginal da capoeira sendo usado lá.

Mestre Suassuna: - Pois é, é como eu já disse, a Capoeira é rica em diferentes aspectos, tem a bandidagem, também... e aí, a FICA, onde é que entra?

Mestre Esdras Filho: - Pra mim, ela não entra em lugar nenhum, nessa questão; o Karatê, o Kung Fu, o Aikidô, também são utilizados por essas máfias japonesas, não tem nada a ver.

Mestre Suassuna: - Ela entra, sim, por que ela não breca o filme? Proibe!

Mestre Esdras Filho: - Ah, é? Mas onde é que fica o direito de expressão do cara que faz o filme? É outro assunto, não tem nada a ver!

Mestre Suassuna: - Mas tem o seguinte: a Capoeira não tem que fazer plataforma para a Igreja Universal, não, meu caro, a Capoeira foi má, ela é má, ela vem para a guerra, ela briga de todos os lados, ela é competição, ela é também jogo, axé, cultura, é brinquedo, é esporte, tudo isso, e é malandragem. E a FICA, onde é que fica? (risos) Tem uma pergunta: Você vai lá nos Estados Unidos, o cara tem duzentas lutas, lá, se quiser o cara pega o outro e dá um nó, ou quebra ele todo, mas não é isso o que eles querem. Eles querem é a Capoeira, eles querem o jogo da Capoeira, a mandinga, tanto é que ela tá mais forte, agora, lá, você vê: quem foi pra lá, no começo, Jelon, Boneco, etc., mas quem tá lá mais forte: é João Grande! Com toda a idade dele. Agora, tem que ver: a Capoeira é jogo, é dança, é luta, é da guerra e é da paz, é da cultura, da música, é uma porção de coisas; o cara quer usá-la pra porrada, use!

Mestre Esdras Filho: - Não, mas aí já não é Capoeira!

Mestre Dal: - É, concordo! o valor agregado, o cultural é que é o diferencial. Senão, o cara pode fazer qualquer luta, que é a mesma coisa.

Mestre Suassuna: - O que está havendo é que esses meninos, hoje, eles estão pulando, saltando, e fazendo um monte de acrobacias, pula pra cá e pra lá, mas, chega na hora de julgar a capoeira deles, você vê, e aí, de zero a dez, você dá nota 3, só. Porque o cara não está jogando Capoeira, está é numa confusão danada...

Mestre Esdras Filho: - Hoje não tem mais Capoeira Angola nem Regional.

Mestre Suassuna: - Não, meu filho, tem, sim!

Mestre Esdras Filho: - Não, eu acho que não. Não tem mais quem preserve a Capoeira Regional. Nem Gato, nem Acordeon, nem Itapoã.

Mestre Suassuna: - Não, mas pra mim, é como diz João Pequeno: "Capoeira não tem duas, não. Capoeira é uma só!"

Mestre Esdras Filho: - Então, é isso! O que existe hoje? É uma capoeira moderna, diferente, muito mais que a Regional e a Angola. Tem, tem gente que cultiva a Angola, pra preservar o conhecimento da Angola, e tem quem faça isso com a Regional; mas, você entra na roda, pra jogar capoeira, é outra coisa, não é nem Angola, nem Regional que se joga, ninguém sabe o que é, é contemporânea, moderna, sei lá...

Mestre Dal: - É miscigenada...

Mestre Esdras Filho: - Tanto é assim que ela não tem escola; não tem um Bimba, um Pastinha...

Mestre Suassuna: - Não, não, mas tem! Você não está viajando pelo mundo, como eu estou, e não está vendo, não está acompanhando. Eu digo: vamos viajar, vamos ver uma capoeira lá em Santo Amaro. Tem capoeira Angola, tem Regional, em Santo Amaro da Purificação etc.

Mestre Esdras Filho: - Mas, eu pergunto: quem é que está jogando Capoeira Angola, aqui, hoje?

Mestre Suassuna: - Aqui? Ninguém! O que eu estou querendo dizer é que a Capoeira se mede não é pelo canto, pelos saltos mortais etc. É pela capacidade que o cara tem de agüentar este ou aquele tipo de jogo, e saber dar a resposta certa; cante Angola, cante Regional, na hora do aperto, se ele vai pra luta-livre, pro agarramento, então não é Capoeira. Não é Capoeira porque ele se deixou irritar pela irritação do outro. O capoeirista é manhoso, ele é uma cobra, ele tá armando o seu circo, e não vai se precipitar; assim como esse aqui vem pra me agarrar, e eu não sei nada, ele pode me agarrar e eu saber jiu-jitsu, e aí eu vou dar um "quebra-pescoço" nele e matar ele ali mesmo. Então, o capoeirista não vem pra agarrar ninguém. É a arte do desagarramento, a arte do fraco contra o forte, é a cobra, o bote da cobra. Ora, por que é que o Mestre Bimba ensinava o galopante? Porque é o golpe que mais irrita o adversário; dá o golpe, e já espera o cara vir pra cima, irritado, pra agarrar, e aí, o bote, tome-lhe pontapé. O cara que vem pro agarramento não é capoeira. O capoeirista, você bate o tapa na orelha dele, ele ginga de lá, se arruma, e vem no prumo dele; porque, se eu lhe dou um tapa na orelha e lhe espero com uma faca escondida, aqui, você vem louco pra cima, eu lhe dou uma facada. Antigamente, era assim; hoje, se você dá o tapa, o cara vem pra cima irritado, aí você agarra, ele agarra, num "cata-corumba" (risos) e fica naquilo...

Mestre Dal: - Tudo bem, mas hoje, você fala pros alunos, critica esse negócio do agarramento, do "cata-corumba", e ele diz: "Mas, espera aí, o Mestre Bimba, em 1930, criou uma luta, diferente da capoeira tradicional, introduziu novidades, por que é que a dele pode, e hoje, o jiu-jitsu, não pode?"

Astronauta: - É, é o caso do Grupo Topázio, do Mestre Dinho...

Mestre Dal: - Pois, então, o Bimba criou uma luta, que era outra coisa, misturava elementos do savate, do box, do judô, do batuque; hoje, o cara criou o "cata-corumba", por que é que não pode?

Mestre Suassuna: - O Dinho, por exemplo, eu dou a minha mão a ele, porque o Dinho não nomeia como Capoeira a luta dele, e sim Capojitsu; ele assumiu o que está fazendo, é Capoeira com Jiu-jitsu, ele assumiu, ao contrário desse monte de babacas aí que pensa que está jogando capoeira. Então, é Capojitsu, é outra modalidade.
          Vocês devem é ouvir o Decanio sobre isso, e o que ele diz que Mestre Bimba dizia: "Burro é o capoeirista que se deixa agarrar; mais burro ainda é o que agarra."
          O capoeirista, hoje, é burro, é ultra-burro: ele chega num lugar e vê um cara grandão, deste tamanhão, e ele, pequeno, aí ele quer encarar aquele grandão, só porque o mestre dele disse que ele é um bravo, um campeão, e que ele tem que ir lá e pegar o grandão. Mas não é nada disso, o certo é você sair, se esquivar, não quero nada com isso, etc. Se o grandão quer lhe pegar, você diz que não, não quero nada disso, o que é isso, deixa disso, até o cara se distrair, abaixar a guarda e ficar desprevenido; quando ele bobear, quando estiver convencido de que você não quer brigar, aí... PÁÁÁ, a porrada fatal; e o capoeirista pega a sua trouxinha, um abraço, já fui, até amanhã. Isso é o capoeirista, manhoso, traiçoeiro, perigoso. Rapaz, eu já vi o capoeirista ser provocado, desafiado pra brigar, e aí conversar, convencer o cara de que não quer brigar, e ainda pagar uma cerveja pro cara, aí, quando o cara tá bebendo, PÁÁÁ, quebrar o copo na boca dele, e aí virar as costas e dar no pé, fui; é a malandragem da capoeira! Câmara Cascudo dizia isso, que todo brasileiro é capoeira, tem essa malandragem. Hoje em dia é que eles ficaram burros...

Mestre Dal: Mas a pergunta continua a mesma: Por que o Mestre Bimba pôde introduzir modificações na luta, e o cara do jiu-jitsu, hoje, não pode?

Mestre Suassuna: - Porque você não pode desvirtuar os princípios da luta. A capoeira nunca foi e nem pode ser uma luta de imobilização; Mestre Bimba inovou, mas não transformou em luta de imobilização. Não é do espírito, da essência da capoeira.

Mestre Dal: - Pois é, nós sabemos disso, mas o leigo, o aluno novo que não sabe disso, ele quer saber, ele quer ir para a Olimpíada, etc. São questões importantíssimas para o futuro desenvolvimento da Capoeira.

Mestre Suassuna: - Mas é por isso que eu brigo tanto contra a Confederação, pois  ela é que deveria estar fazendo isso, esclarecendo, elucidando essas diferentes vertentes da Capoeira, a de competição, que vai para a Olimpíada, a de show, de espetáculo, e a capoeira mesmo, o jogo, a verdadeira...

          ...e o papo rolou até à noite, com muita animação, porque quando os capoeiristas se reúnem pra falar sobre sua arte, sua paixão, eles não querem mais parar, não há quem controle isso...

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